Часть интервью посла ИГИЛ в Турции

Малюта

1 апреля 2019 г. 20:26:16

В сложных отношениях между правительством Турции и ИГИЛ неясно, какая часть отношений была прямой и формальной, какая исходила от частных лиц и организаций в Турции. В любом случае ясно, что каждому государству нужны дипломаты для ведения переговоров о политических сделках со странами, расположенными вблизи границ. Похоже, что ИГИЛ не было исключением из этого правила. Как выяснили исследователи ICSVE в пятичасовом интервью с эмиром ИГИЛ Абу Мансуром аль Магриби в феврале 2019 года, он, по сути, был послом ИГИЛ в Турции.

«Моя работа в Ракке касалась международных дел», - вспоминает Абу Мансур аль-Магреби о трехлетнем служении в ИГИЛ. «Моей проблемой [обязанностями] были отношения [Исламского государства] с турецкой разведкой. На самом деле, это началось, когда я работал на границах »

Абу Мансур, инженер-электрик из Марокко, приехал в Сирию в 2013 году. Как и многие иностранные боевики, он заявил, что прибыл в надежде оторвать мусульман от диктаторских режимов и построить исламский халифат, управляемый исламскими идеалами. Через Касабланку, Стамбул и через южную границу Турции он перебрался в Сирию. Его первой остановкой был Идлиб, как раз тогда, когда начались военные действия между Аль-Нусрой и ИГИЛ. Абу Мансур оказался на стороне ИГИЛ и был назначен ИГИЛ должностным лицом на сирийской стороне турецкой границы. Его работа заключалась в том, чтобы принимать постоянный поток иностранных боевиков, направляющихся в ИГИЛ через Турцию.

«Моя работа заключалась в том, чтобы направить оперативников для приема иностранных боевиков в Турции», - объясняет Абу Мансур, имея в виду сеть людей, оплачиваемых ИГИЛ, которые содействовали поездкам иностранных боевиков из Стамбула в пограничные города Турции Газиантеп, Антакья, Шанлыурфа и др., «Большинство из них были оплачены Даулой [ ИГИЛ ]. Большинство из тех, кто работает на турецкой стороне, их цель - деньги. <...> Многие в Турции верят и дают свою баяль [клятву верности] Дауле. В Турции живут парни из ИГИЛ, отдельные люди и группы, но внутри Турции нет вооруженных групп ».

«[Они прибыли] из разных мест, в основном из Северной Африки. Число европейцев было невелико, всего 4000 человек », - рассказал про иностранных наемников/идеалистов/джихадистов марокканский электрик Абу Мансур, «Из Туниса 13 000, 4000 из Марокко. Из Ливии было меньше бойцов, потому что у них там был фронт [в Ливии], где воевали даже менее 1000[человек]. Я просто говорю о до 2015 года»

-Итак, вы были не просто клерком, работавшим в приемном центре ИГИЛ, регистрирующим новобранцев?

«[Моя работа] заключалась в том, чтобы охранять границы между Сирией и Турцией и принимать бойцов», - объясняет Абу Мансур, «Я наблюдал за приемом в Тал Абьяде, Алеппо, Идлибе, во всех их границах»

-Итак, вы были эмиром ИГИЛ?

«Да. Я был эмиром. Сначала я регистрировал людей, потом стал руководителем.», - признался экс-электрик Мансур.

Про женщин

«Одинокие женщины отправляются прямо в Ракку в центры для одиноких. Замужние женщины идут к своим мужьям », - объясняет он, «Поскольку они являются семьей, им предлагается жилье, пока их мужья не закончат тренировки[военная подготовка, обязательное обучение шариату. прим. Малюта]».

Формат и характер формы приема в зоне приема ИГИЛ.

«Это была форма[где нужно указать] об опыте, странах, которые вы посетили, и т. д. Я не очень хорошо помню это, но это было очень подробно», - объясняет он, «Было несколько человек, которые пришли с высшим образованием. Мы написали его дисциплину, его исследования, его языки. Эти вещи были записаны в моих формах. В этих местах были очень доверенные люди, которые занимались вербовкой в ​​отделениях ИГИЛ, поэтому, если вы скажете, что вы инженер, они предложат вам такую ​​работу.».

Мученики и те, кто возвращаются, чтобы стать спящими ячейками...

На просьбу объяснить, что происходит с теми, кто пришел, говоря, что они хотят стать «мучениками» он рассказал, что «Есть определенные центры, заинтересованные в этих вещах. До 2014 и 2015 годов многиебыли готовы сами принять мученическую смерть».

«Приблизительно 5000 человек стали мучениками. Я не отправлял их в центр», - заявляет он, имея в виду, где потенциальные самоубийцы изолируются и мотивируются на суицидальный теракт, «Я только записываю его и отправляю в тренировочный лагерь. Есть центр в Ракке. Существует центральное управление, которое контролирует, кому и где назначено[быть]. Это была не моя работа.».

По словам Абу Мансура, число потенциальных "мучеников" уменьшилось, поскольку Халифат был фактически установлен.

«Это["мученичество"] начало снижаться, когда Ракка стабилизировалась. [Затем] большинство пришло просто жить. Это было небольшое соотношение тех, кто сам пришел к "мученичеству". До 2014 года 50 процентов приходили на мучеников сами. Позже дошло под 20 процентов.”, - рассказал Мансур о том, что 80 процентов становятся мучениками не по собственной воле«В 2014 и 2015 годах у нас было около 35 000 [иностранных бойцов, которые] вошли. После этого я не знаю, но число уменьшалось с каждым годом»

«Были некоторые, которые приглашали других вернуться домой и атаковать/напасть, но это была не наша работа; мы были на приеме », - повторяет Абу Мансур. «Это существует, но не все люди, которые вернулись домой [являются спящими]. Многие просто уходят с "работы". Многим людям не понравилась ситуация, и они ушли. В Алеппо и в Ракке было центральное управление».

Стать Послом ИГИЛ

Когда Абу Мансура спросили, разрешено ли раненым бойцам ИГИЛ пересекать границу и получать медицинскую помощь в Турции, все внезапно принимает другой поворот, поскольку приходит отчетливое понимаем, что Абу Мансур был не только эмиром, но и дипломатом ИГИЛ.

-Были некоторые соглашения и договоренности между турецкой разведкой и ИГИЛ о пограничных воротах, для людей, которые получили ранения», - продолжает Абу Мансур, У меня была прямая встреча с MIT (Турецкой национальной разведывательной организацией), много встреч с ними. <...> Были команды. Некоторые представляют турецкую разведку, некоторые представляют турецкую армию. Были команды из 3-5 разных групп. Большинство встреч проходило в Турции на военных постах или в их офисах. Это зависело от вопроса. Иногда мы встречаемся каждую неделю. Это зависит от того, что происходило. Большинство встреч проходили недалеко от границ, некоторые в Анкаре, некоторые в Газиантепе.<...>Я перешел границы, и они позволили мне пройти. [На границе] турки всегда посылали мне машину, и я защищен. Со мной была команда из двух-трех человек с нашей стороны. Я руководил нашей командой большую часть времени.

Вопрос общих выгод - это большая тема. Это новая вещь, когда вы создаете государство и отделяете его от внешнего мира. Переговоры были непростыми. Это заняло много времени. Иногда это было трудно.

Я не тот парень, о котором вы говорите, - сказал Абу Мансур, расстраиваясь из-за того, что он был своего рода послом, заявив, что посол - это не тот термин, который они использовали бы в Исламском государстве, - Я получил приказ от представителя меджлиса аль-Шуры от иракца Мухаммеда Ходуда. Лица шуры [ИГИЛ] имеют высший авторитет; они создают переговорный комитет и делегатов .

Финансовые отношения.

-Между нами не было денег, - рассказал Абу Мансур, - обе стороны получают выгоду...., мы находимся в пограничной зоне и Турция хочет контролировать свои границы - контролировать Северную Сирию. На самом деле у них были амбиции не только по контролю над курдами. Они хотели весь север, от Кессаба (самая северная точка Сирии) до Мосула. Это идеология исламистов Эрдогана. Они хотели весь север Сирии. Это то, что турецкая сторона сказала [они хотели], чтобы контролировать север Сирии, потому что у них есть свои реальные амбиции. Эта часть Сирии является частью Османских государств. До заключения соглашения после Второй мировой войны Алеппо и Мосул были частью Турецкой Османской империи. Соглашение Sykes Picot [в котором они потеряли эти регионы] было подписано на сто лет. На наших встречах мы говорили о восстановлении Османской империи. Это было видение Турции. .... Я не могу сказать, что это видение всего турецкого правительства. Многие против вмешательства в реализацию этого проекта. Они говорят, что мы попытаемся победить РПК и курдов. Мы боимся союза между курдами и того, что они могут стать курдским государством, но они также расширились до Алеппо. ...поскольку они являются государством НАТО, они не могут разозлить НАТО. Таким образом, они не могут иметь дело непосредственно с ситуацией, но они хотят уничтожить курдскую умму, поэтому они имеют дело с ситуацией [через ИГИЛ] и получают выгоды от Исламского государства. Это большое преимущество для Даулы(ИГИЛ), поскольку они могут защитить нашу спину. Примерно 300 км нашей границы с ними. Турция считается для нас дорогой для лекарств, еды - так много вещей входит во имя помощи. Ворота были открыты.

Однако в отношении получения оружия из Турции Абу Мансур снял с турок любую вину.

-Никто не может обвинить турецкое правительство в том, что оно дало нам оружие, потому что мы получили оружие из разных источников. На самом деле нам не нужно было получать оружие из Турции, - объяснил он, Антиправительственный сирийский народ снабдил нас оружием; многие мафиози и группы продавали нам оружие. В Сирии нефти было достаточно, чтобы заплатить за оружие и все необходимое. [Наши доходы от нефти] составляли более 14 миллионов долларов в месяц, и половина этих нефтяных денег более чем достаточна для оплаты всего, что нужно для наших расходов на оружие.<...> На самом деле это небольшое количество. В Турции иногда открывали операцию, в которой управление одной битвой составляет 10 миллионов долларов.

ИГИЛ, ДАЕШ, Даула и прочая- запрещено в РФ.

Источник